Jacek

Imię naszego niebiańskiego Ojca - list otwarty do Świadków Jehowy.

Promowane odpowiedzi

Świadkowie Jehowy znani są z tego, że głoszą 'imię' Boże. Ale czy to jest cała prawda na temat tej działalności głoszenia? Ostatnio w telewizji Broadcasting pokazał się nowy film dotyczący imienia Bożego. Zatytułowany on jest Imię naszego niebiańskiego Ojca i wiele nam mówi na temat szacunku jakim darzą to imię Świadkowie Jehowy. Film ten był dostępny tutaj:

https://tv.jw.org/#pl/mediaitems/StudioFeatured/pub-jwban_201506_1_VIDEO

Film ten zainspirował mnie do napisania listu otwartego do Świadków Jehowy. Oto ten list:

 

 

Jacek Kwaśniewski                                                                                                                                                                                                                                         19 dzień 4 miesiąc 9 rok EY

 

Najsz.

Najszanowniejsi Świadkowie Jehowy, najszanowniejsi członkowie Ciała Kierowniczego, najszanowniejszy panie Geoffrey Jackson, z ciekawością wysłuchałem kazania zatytułowanego "Imię naszego niebiańskiego Ojca". Wygłosił go sam najszanowniejszy pani Geoffrey Jackson – członek Ciała Kierowniczego. Początkowo się ucieszyłem, ale kiedy zacząłem słuchać kazania radość począł zastępować smutek zmieszany z niedowierzaniem. Dlatego też postanowiłem napisać do Świadków Jehowy kolejny już list dotyczący imienia Bożego z krytyczą analizą usłyszanego kazania. Bardzo proszę przeanalizujmy jego fragmenty:

 

W tym miesiącu omówimy coś, co jest ważne dla całego ludu bożego. Bez względu na to gdzie mieszkamy i jakim językiem mówimy. Dzisiejszy temat to imię naszego niebiańskiego Ojca. (…) To hebrajskie imię wymawia się po angielsku Dżiehowa.”

 

Zgadzam się z najszanowniejszym kaznodzieją, że imię Boże jest bardzo ważne, zwłaszcza dla Świadków Jehowy, ale angielska wymowa budzi moje wielkie wątpliwości. Z tego co się dowiedziałem, to po angielsku imię to wymawia się również Jehowa (Yehowa). A Dżiehowa i Jehowa to dwa różne imiona. Brzmią imiona te podobnie ale jednak inaczej. Podobnie jak polskie imiona Darek i Jarek brzmią podobnie, ale pomimo tego są to dwa różne imiona. Bardzo proszę zapoznajmy się dalszą częścią kazania:

 

(...) Jako świadkowie Jehowy możemy być dumni, że jesteśmy ludem występującym w jego imieniu. Kontrastuje z tym postawa większości religii, które twierdzą, że trzymają się Biblii, ale już nie uznają lub nie szanują tego świętego imienia. Niekiedy usuwają je ze swoich Biblii, a nawet zakazują w używaniu go w liturgii kościelnej.

My jednak jako pilni badacze słowa Bożego nie jesteśmy zaskoczeni takim obrotem wydarzeń. Sięgnijmy do słów zapisanych w Jeremiasza 23:27 Jehowa wypowiada się tu o ludziach będących fałszywymi prorokami. Mówi, co będą próbowali osiągnąć:

 

Jeremiasza 23:27

Myślą o tym, by przez swoje sny, które sobie wzajemnie opowiadają, sprawić, żeby mój lud zapomniał moje imię, (tak jak ich ojcowie zapomnieli o moim imieniu przez Baala).

 

Jeżeli chodzi o dumę to miał bym bardzo poważne obawy co do jej zasadności. Z analizy różnych materiałów Świadków Jehowy doszedłem do wniosku, że chociaż Świadkowie Jehowy twierdzą, że trzymają się Biblii w kwestii imienia Bożego, to mija się to z prawdą. Wykażę to w dalszej analizie kazania:

 

Ale dlaczego tylu tłumaczy usuwają imię Jehowy, ze swoich przekładów Biblii i zastępując takimi tytułami jak Pan czy Bóg?”

 

W kwestii wyrazu Pan, miałbym małą uwagę. W języku polskim słowo to ma wiele znaczeń:

 

1. Pan – mężczyzna – osobnik płci męskiej. Przyszedł jakiś pan.

2. Zwrot grzecznościowy stawiany na przykład przed imieniem i nazwiskiem. Najszanowniejszy pan Jan Kowalski.

3. Władca – zwycięski barbarzyńca został panem miasta,

4. Właściciel zwierzęcia – kupiłem psa od jego pana.

5. Posiadacz majątku – pan na włościach.

6. Głowa rodziny – mój mąż, mój pan.

7. Nauczyciel – pan od geografii.

8. W Polsce imię Boga Biblii: Biblia Tysiąclecia:

Wyjścia 20:7

Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy.

9. Imię własne Boga z panteonu Bogów Greckich Pan, według wierzeń greckich. koźlonogi i rogaty bóg pasterzy, opiekun stad;

10. Tłumaczenie imienia Boga Baal - Baal [semickie, 'pan'], jeden z głównych Bogów kananejskich....

11. PAN – skrót – Państwowa Akademia Nauk

12. Pan – w astronomii księżyc Saturna; pierwszy, licząc wg rosnącej odległości od planety. (...)

 

Bardzo proszę powróćmy do analizy kazania:

 

(...) To nie żydzi usunęli imię Boże z Pism Hebrajskich. Zrobili to odstępczy chrześcijanie, którzy rozszerzyli tradycję i wyrugowali imię Boże ze swoich przekładów Pism Hebrajskich.

 

Z tego co mi wiadomo podobnie postępują Świadkowie Jehowy. Na przykład w Biblii w przekładzie Nowego Świata na język angielski zamiast imienia Jehowa jest imię Dżiehowa. Idąc tokiem rozumowania kaznodziei można wyciągnąć wniosek, że Świadkowie Jehowy są odstępczymi chrześcijanami. Rozumowanie najszanowniejszego pana Geoffrey Jacksona wydaje mi się być poprawne, ale w różnych językach to odstępstwo bywa różne. Proszę zapoznajmy się z kolejnymi argumentami Świadków Jehowy:

 

(...) Żydzi w dalszym ciągu wymawiali imię Boże jako część własnych imion. Imię Jozue (...) i wiele innych zawiera fragment imienia Jehowy.

 

W powyższym zdaniu mamy bardzo dobry przykład usuwania imienia Bożego przez Świadków Jehowy. Zacznijmy od użytego przez najszanowniejszego pana Geoffrey Jacksona słowa Żydzi. W Polsce jest to słowo wzbudzające złe emocje, złe skojarzenia. Słowo żyd można usłyszeć w takich wyrazach jak obRZYDliwość, bRZYDKI … Chętnie jest ono używane przez aktywnych antysemitów. Bardzo proszę sprawdźmy, co w leksykonie Wnikliwe poznawanie Pism napisano pod hasłem Żyd:

 

ŻYD - (hebr. Jehudi: „[od; należący do] Judy [hebr. Jehuda]”).

 

Żyd inaczej nazywany przez Świadków Jehowy również Juda to tak naprawdę Jehuda.

Imienia tego w Biblii Świadków Jehowy nie znajdziemy. Niektóre imiona mają w swoim brzmieniu ukryte jakieś znaczenie. W leksykonie Wnikliwe poznawanie Pism o znaczeniu imieniu Juda tak napisano:

 

JUDA - („sławiony; [przedmiot] wysławiania”).

 

Podobne ale zgoła inne znaczenie ma hebrajskie słowo Jehuda.

Znaczenie tego słowa bywa tłumaczone na - Jehowie sława.

Tłumaczenie to jest zgodne z tym co napisano w Biblii:

 

Rodzaju 29:35

(...)I jeszcze raz stała się brzemienna, i urodziła syna, i wówczas rzekła: „Tym razem będę sławić Jehowę”. Dlatego nazwała go imieniem Juda. Potem przestała rodzić.

 

Prawidłowo w powyższym wersecie powinno być użyte słowo Jehuda zamiast Juda.

Proszę zwróćmy uwagę na różnice w znaczeniu imion Juda i Jehuda.

Juda to ktoś sławny, przedmiot wysławiania, Jehuda to Jehowie Sława – czyli wysławianie najszanowniejszego Boga Biblii. Moim zdaniem tłumaczenia Biblii i innych wydawnictw Świadków Jehowy na język polski powinny zostać poprawione a oprócz tego wypadało by przeprosić najszanowniejszego Boga Jehowę za obdarcie go z czci.

Bardzo proszę przeczytajmy jeszcze raz analizowany fragment kazania:

 

(...) Żydzi w dalszym ciągu wymawiali imię Boże jako część własnych imion. Imię Jozue (...) i wiele innych zawiera fragment imienia Jehowy.

 

Tym razem skoncentrujmy się na 'imieniu' Jozue'. Według mówcy zawiera ono fragment imienia Jehowy. Faktycznie występuje w nim fragment imienia Jehowa. Literka J i literka O. W imieniu tym ukryty jest jednak pewien haczyk. Imię Jozue nie jest prawdziwym imieniem żadnej postaci biblijnej. Prawdziwym imieniem jest imię Jehoszua. Bardzo proszę sprawdźmy leksykonie Wnikliwe poznawanie Pism:

 

*** it-1 s. 1017 Jozue ***

(spolszczona forma imienia Jehoszua: „Jehowa jest wybawieniem”).

 

Imię to można jednak znaleźć w przekładzie Biblii Świadków Jehowy na język polski:

 

Liczb 13:16

(...)A Mojżesz dalej nazywał Hoszeę, syna Nuna, Jehoszuą.

 

Według osób znających Biblię jest to dokładnie takie same imię jakie nosi najszanowniejszy władca Jehoszua Masziach (Jezus Chrystus). Świadkowie Jehowy powinni o tym wiedzieć, bo w przekładzie Nowego Świata na język polski zamiast przezwiska Jezus użyli przezwiska Jozue:

 

Hebrajczyków 4:8

(...)Gdyby bowiem Jozue wprowadził ich do miejsca odpoczynku, Bóg nie mówiłby potem o innym dniu.

 

Fakt, że to samo imię Jehoszua Świadkowie Jehowy raz tłumaczą na Jezus innym razem na Jozue a jeszcze innym razem używają oryginalnego imienia jest ewidentnym błędem siejącym zamęt w umysłach czytelników Biblii.

 

Bardzo proszę porównajmy teraz imię Jehoszua i Jehowa.

W imieniu Jehoszua zawarte jest niemal całe imię Jehowa, Niemal całe jego brzmienie. Być może dlatego Świadkowie Jehowy upierają się przy tym by nie stosować prawdziwych imion hebrajskich w swoich bibliach. Dzięki temu mogą mamić ludzkość, że imię to jest nieznane. Bardzo proszę powróćmy myślami do kazania:

 

Przede wszystkim odpowiedzmy sobie na pytanie dlaczego w języku angielskim posługujemy się imieniem Dżiehowa?

Czy dlatego, że jest najbliższa oryginałowi?

Nie! Używamy formy Dżiehowa, ponieważ jest dobrze znana w języku angielskim.

Czy to podejście jest rozsądne?

Tak!

Podobnie postępujemy w innych językach.”

 

Nie zgadzam się z tezą pana Geoffrey Jacksona. Według mnie takie podejście nie jest rozsądne. Myślę nawet, że słowo nie rozsądne jest niezbyt dobrze dobranym zwrotem. Myślę, że to podejście jest totalnie głupie. Idąc tokiem rozumowania pana Geoffrey Jacksona, to jeżeli jakiś grzech byłby dobrze znany w jakimś państwie to jest to jednoznaczne z przyzwoleniem do tego grzechu. Moim zdaniem jest to bardzo zła postawa. Przed taką postawą znajdziemy też ostrzeżenie w Biblii:

 

Wyjścia 23:2; 1 Koryntian 15:33

(...)Nie wolno ci iść za tłumem w złych celach, nie wolno ci też tak składać świadectwa w spornej sprawie, by pójść za tłumem i wypaczyć sprawiedliwość.

(...)Nie dajcie się wprowadzić w błąd. Złe towarzystwo psuje pożyteczne zwyczaje.

 

Podobnie jak pan Geoffrey Jacksona mogą rozumować małe dzieci. Bywa, że kogoś one przezywają w celu sprawienia przykrości, rozdrażnienia. Zdarza się i tak, że niektóre ofiary prześladowań bardziej znane są z przezwisk niż z prawdziwego nazwiska. Według pana Geoffrey Jacksona taka popularność przezwiska jest jednoznaczna z przyzwoleniem do jego używania.

Inni przezywają to i ja będę przezywał.

Podam teraz przekład z różnych Biblii wzięty:

Biblia Gdańska wyd. 1632 rok

 A tak niech poznają, żeś ty, którego imię jest Pan, tyś sam Najwyższym nad wszystką ziemią.

Biblia Warszawsko Praska:

 Niech poznają, że to Ty jesteś, i “Pan" jest Twoje imię, i że Tyś jeden najwyższy ponad całą ziemią.

Biblia Tysiąclecia

Nie będziecie przysięgać fałszywie na moje imię. Byłoby to zbezczeszczenie imienia Boga twego. Ja jestem Pan! Nie będziesz brał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, bo nie dozwoli Pan, by pozostał bezkarny ten, kto bierze Jego imię do czczych rzeczy.

Pan zbudował na niebiosach pałac wysoki, a sklepienie jego oparł o ziemię; nazywa wodę morzem i rozlewa ją na powierzchni ziemi, Pan - oto imię Jego.

 

Z powyższych wersetów biblijnych wynika, że w języku polskim imię Pan jest to najpopularniejszym imieniem Boga Biblii Najczęściej występujące w różnych przekładach. Gdyby tłumacze Biblii Świadków Jehowy na język polski chcieli słuchać rad najszanowniejszego pana Geoffrey Jacksona, zamiast mniej popularnego imienia Jehowa użyli by lepiej znanego, częściej używanego imienia Pan.

Bardzo proszę powróćmy myślami do kazania:

 

W języku angielskim ma ono długą wieleset letnią historię. W angielskiej Biblii imię Boga pojawiło się po raz pierwszy w roku 1530. W tłumaczeniu Pięcioksięgu dokonanym przez Wiliama Tyndla. Użył on formy Jehowa. Z biegiem czasu język angielski się zmieniał a wymowa bożego się modernizowała a w końcu przybrała formę Dżiehowa.”

 

Myślę, że użyte prze pana Geoffrey Jacksona słowo modernizacja jest źle dobranym słowem. Myślę, że trafniejszym słowem była by deformacja. Mnie Świadkowie Jehowy nauczyli, że imię Boże składa się z czterech spółgłosek JHWH co do których wątpliwości nie ma. Tymczasem w podanym przez pana Geoffrey Jacksona przykładzie widać wyraźnie, że pierwszą spółgłoskę J – w języku angielskim Y, zamieniono na spółgłoskę J (DŻI). Jest to ewidentną deformacją imienia Bożego. Powróćmy proszę myślami do dalszych rozważań pana Geoffrey Jacksona:

 

Ale czy nie powinniśmy się starać, by nasza wymowa wymowa imienia Bożego była jak najbliższa oryginalnej. Jak już wspomnieliśmy uczeni nie są zgodni co do jej dokładnego brzmienia. Ale nawet gdyby byli, nie stosuje się tej zasady o inne imiona Biblijne. Weźmy na przykład imię Jezus. W języku angielskim popularna jest wymowa Dźizus. Ale wyobraźmy sobie, że przenosimy się w jego czasy. Gdybyśmy stanęli gdzieś w miejscu publicznym i zawołali po angielsku Dżizus, to czy ktoś wiedział by o kogo chodzi. Raczej nie. W tamtych czasach zapewne używano formy Jeszua czy Jehoszua z języka chebrajskiego albo Izus z Greckiego.”

 

Myślę, że jest to bardzo dobry przykład na to dlaczego powinniśmy się starać by nasza wymowa imienia Bożego oraz imienia najszanowniejszego władcy Jehoszua Masziach (Jezusa Chrystusa) powinna być jak najbliższa oryginalnej. O tych imionach tak w Biblii napisano:

 

Joela 2:32; Dzieje 4:10-12

I stanie się, że każdy, kto wzywa imienia Jehowy, ujdzie cało; bo ci, którzy przeżyją, znajdą się na górze Syjon i w Jerozolimie — jak powiedział Jehowa — i wśród ocalałych, których Jehowa wzywa”.

(...)w imię Jezusa Chrystusa Nazarejczyka, którego wyście zawiesili na palu, lecz którego Bóg wskrzesił z martwych — właśnie dzięki niemu ów człowiek stoi przed wami zdrowy. Ten jest ‚kamieniem, który przez was, budowniczych, został poczytany za nic, a który stał się głowicą węgła’. I w nikim innym nie ma wybawienia, bo nie ma pod niebem żadnego innego imienia danego ludziom, dzięki któremu mamy zostać wybawieni”.

 

W Biblii znajdziemy też obrazową, krwawą przestrogę, do czego może doprowadzić brak znajomości dokładnej wymowy jakiejś nazwy:

 

Sędziów 12:4-6

(...)Jefte natychmiast zebrał wszystkich mężów Gileadu i walczył z Efraimem; i mężowie Gileadu pobili Efraima, bo ci mówili: „Jesteście uciekinierami z Efraima, Gileadzie, pośród Efraima, pośród Manassesa”. I Gilead zdobył przed Efraimem brody Jordanu; a gdy uciekinierzy efraimscy mówili: „Pozwól mi przejść”, wtedy mężowie z Gileadu mówili do każdego: „Czy jesteś Efraimitą?” Gdy odpowiadał: „Nie!”, mówili do niego: „Powiedz, prosimy: Szibbolet”. A on mówił: „Sibbolet”, gdyż nie potrafił wymówić tego słowa poprawnie. Wówczas chwytali go i zabijali przy brodach Jordanu. Tak w owym czasie padło z Efraima czterdzieści dwa tysiące.

 

Bardzo proszę powróćmy myślami do wywodów pana Geoffrey Jacksona.

 

W tamtych czasach zapewne używano formy Jeszua czy Jehoszua z języka chebrajskiego (...)”

 

Nie wiem skąd pan Geoffrey Jackson wziął informację, że najszanowniejszego władcę Jehoszua Masziach (Jezusa Chrystusa) w tamtych nazywano imieniem Jeszua. W leksykonie Wnikliwe poznawanie Pism, o tym imieniu można przeczytać:

 

*** it-1 s. 968 Jeszua ***

JESZUA (prawdopodobnie skrócona forma imienia Jehoszua: „Jehowa jest wybawieniem”).

 

Wymieniono też w tym leksykonie szereg iróżnych postaci biblijnych, ale pominięto najszanowniejszego władcę Jehoszua Masziach (Jezusa Chrystusa).

W dzisiejszych czasach zdarza się, że ktoś niedouczony, nie znający imienia Jehoszua używa różnych przezwisk. Jozue, Jezus, czy hebrajskiego Jeszua. Bezsprzecznie imiona Jehoszua i Jeszua są do siebie podobne, ale są to różne imiona. Imię Jehoszua oznacza Jehowa jest wybawieniem, natomiast imię Jeszu bywa tłumaczone ma wybawiciel, pomijając tym samym rolę Jehowy Boga w akcie wybawienia. Powróćmy proszę do analizy argumentów pana Geoffrey Jacksona:

 

Rozważmy też następujący fakt. Gdy spisywano Chrześcijańskie Pisma Greckie, Jehowa nie wymagał by imię jego syna było zapisywane i wymawiane na sposób hebrajski. Pozwolił pisarzom użyć popularnego greckiego odpowiednika, mimo, że jego brzmienie mocno odbiegało od hebrajskiego.”

 

Do dnia dzisiejszego nie zachowały się oryginały Chrześcijańskich Pism Greckich. Głupio zatem brać je pod rozwagę. Zastanówmy się może nad innymi tłumaczami. Czy najszanowniejszy Bóg Jehowa wymaga od jakiegokolwiek tłumacza tego by z szacunkiem traktował jego imię lub imię jego syna? Analizowaliśmy już przykład tłumaczenia Biblii Świadków Jehowy na język angielski i używanie zdeformowanego imię Dżiehowa. Podobnie postąpili Świadkowie Jehowy tłumacząc imię Boże na język rosyjski. W tym języku zamienili oni drugą spółgłoskę. Zamienili imię Jehowa na Jegowa. Bóg pozwolił na to podobnie jak pozwolił użyć różnym tłumaczom Biblii na język polski użyć imienia Pan. Słyszałem, że w Rosji przekład ze zdeformowanym imieniem Boga został uznany za eksternistyczny, ale poza tym krajem może on być swobodnie używany i rozpowszechniany. Bardzo proszę zapoznajmy się z kolejnymi argumentami najszanowniejszego pana Geoffrey Jacksona:

 

Podobnie dzisiaj imię Jezus inaczej brzmi po po hiszpańsku, inaczej po włosku, niemiecku, czy w innym języku. Czy więc powinniśmy przestać używać imienia Jezus, skoro jego wymowa różni się od hebrajskiej, albo od wymowy w innych językach.

Oczywiście, że nie.”

 

Jak bym odpowiedział, że oczywiście, że tak!

Uważam, że każde imię, czy to Boga, czy też jakiejkolwiek innej postaci biblijnej czy pozabiblijnej godne jest największego szacunku i staranności wymawiania. Obserwując ludzi, zauważyłem, że jak darzą oni kogoś szacunkiem – na przykład sportowca czy muzyka – to starają się oni imiona i nazwiska sowich idoli pisać i wypowiadać z największą starannością. Moim zdaniem jest to przykład godny naśladownictwa. Myślę, że dobrym przykładem dla Świadków Jehowy mogą być też czciciele najszanowniejszego Boga Kryszny. Dbają oni o to by imię to lub też inne imiona z ich literatury religijnej były wymawiane z należytym szacunkiem i dokładnością. Najszanowniejszy pan Geoffrey Jackson swoje wywody zakończył stwierdzeniem:

 

Najważniejsze jest, że używamy tej formy (imienia Bożego), która w naszym języku jest powszechnie znana.”

 

Świadkowie Jehowy w Polsce nie podzielają tej tezy. Nie używają powszechnie znanego i najczęściej występującego imienia Pan. Ja natomiast uważam, że najszanowniejszy pan Geoffrey Jackson użył bardzo trafnych przykładów, ale wyciągną z nich bardzo złe wnioski, które zachęcają do brak szacunku i bylejakość. Dlatego też zdecydowałem się napisać ten list. Postanowiłem też pomodlić się w intencji Świadków Jehowy i wszelkich innych ludzi do najserdeczniejszego Boga Biblii:

 

Najszanowniejszy Boże Jehowo, czy mogę Cię prosić o to, byś dopomógł Świadkom Jehowy oraz wszelkim innym istotom odnosić się do siebie, do swoich imion i nazwisk z jak największym szacunkiem? Jeżeli mogę, to proszę Cię o to najbardziej jak tylko można w imię twojego Syna, najszanowniejszego władcy Jehoszua Masziach (Jezusa Chrystusa).

 

W podobnej intencji pomodliłem się też do najlepszego, spośród najlepszych Dobrych Bogów:

 

Boże, czy mogę Cię prosić o to, byś dopomógł Świadkom Jehowy oraz wszelkim innym istotom odnosić się do siebie, do swoich imion i nazwisk z jak największym szacunkiem? Jeżeli mogę, to proszę Cię o to najbardziej jak tylko można.

 

Z wyrazami największego szacunku i życzeniami najlepszości jacek ahmadeusz szatan kwaśniewski

 

Najszanowniejsi Forumowicze, a Wy co myślicie na ten temat? Powinno się imię Boże wymawiać z szacunkiem, czy lepiej nie okazywać mu szacunku?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

IMHO jakkolwiek "starotestamentalnemu" Imieniu Bożemu należy się szacunek o tyle dla chrześcijanina nie ma "Ono" praktycznego znaczenia gdyż to w imieniu Jezusa czy jak kto woli  "Jehoszua" człowiek- chrześcijanin otrzymuje zbawienie :D

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

pomijając meritum wątku, zauważyłem że Jacek jest poligamistą i że czci co najmniej dwóch lub trzech Bogów ;)

odrębnym Bogiem jest "najserdeczniejszy" Bóg nazywany Jehową a odrębnym jest najlepszy z najlepszych dobrych Bogów (ilu tych Bogów jest - nie wiem). w każdym razie Jehowa NIE JEST najlepszy, bo modlitwa jest zaadresowana "Boże" bez dodawania słowa "Jehowo".

użycie liczby mnogiej wskazuje że tych "dobrych" Bogów jest co najmniej dwóch, a oprócz nich istnieje jeszcze trzeci (on nie jest dobry, ale tylko serdeczny)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, Sebastian napisał:

zauważyłem że Jacek jest poligamistą

miałem napisać "politeistą"

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Dnia 8.03.2018 o 23:48, Sebastian napisał:

pomijając meritum wątku, zauważyłem że Jacek jest poligamistą i że czci co najmniej dwóch lub trzech Bogów ;)

odrębnym Bogiem jest "najserdeczniejszy" Bóg nazywany Jehową a odrębnym jest najlepszy z najlepszych dobrych Bogów (ilu tych Bogów jest - nie wiem). w każdym razie Jehowa NIE JEST najlepszy, bo modlitwa jest zaadresowana "Boże" bez dodawania słowa "Jehowo".

użycie liczby mnogiej wskazuje że tych "dobrych" Bogów jest co najmniej dwóch, a oprócz nich istnieje jeszcze trzeci (on nie jest dobry, ale tylko serdeczny)

Najsz. Najszanowniejszy Sebastianie, ludzie wierzą w różnych Bogów. Najszanowniejszy pan Budda nauczał:

Pary 2:30

Przez swoją czujność Indra został zwierzchnikiem bogów. Uważność zawsze jest godna pochwały, a nieuważność — zawsze pogardy.

Najszanowniejszy Bóg Indra, to wedyjski Bóg wojny i płodności. Teoretycznie może to być ten sam Bóg co najszanowniejszy Bóg Jehowa, ale może to być inny Bóg. Z nauk pana Buddy wynika, że zwierzchnictwo Bogów może ulegać zmianie. Wiele wersetów z Biblii sugeruje, że Bóg Biblii zalicza się do Bogów Złych. Temat ten analizujemy tutaj:

http://watchtower-forum.pl/topic/6730-b%C3%B3g-z%C5%82y/

Czy tak jest nie wiem. Staram się zachowywać ideę czystej wiary. Wiary, która nie osądza, nie ocenia, bierze pod uwagę każdą ewentualność. 

Nawet najgorszy Bóg Wojny, może z wiekiem się wyszumieć, wydorośleć i zmienić swoją osobowość. Ze Złego Boga może się przeobrazić w Dobrego Boga, a jeżeli będzie się doskonalił, może się stać najlepszym Dobrym Bogiem. 

Jaka jest prawda nie wiem. Jeżeli najszanowniejszy Jehowa Bóg, jest Bogiem najlepszym z najlepszych Dobrych Bogów, w takim wypadku moje modlitwy kierowane są dokładnie do tego samego Boga.

Edytowane przez Jacek

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Dodaj konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się tutaj.

Zaloguj się teraz

  • Przeglądający

    Brak zarejestrowanych użytkowników, przeglądających tę stronę.

  • Podobna zawartość

    • Przez Jacek
      Najszanowniejsi Forumowicze, chodząc na zebrania Świadków Jehowy, zauważyłem, że ich dogmatów wiary, są dogmaty jawnie sprzeczne z Biblią. O jednym za takich dogmatów wiary napisałem list:
      Jacek Kwaśniewski 16 dzień 5 miesiąc 9 rok EY
      Najsz. Najszanowniejsi Świadkowie Jehowy, najszanowniejsi członkowie Ciała Kierowniczego, najszanowniejsi czytelnicy tego listu, z wielką ciekawością szedłem na zebranie szkoły teokratycznej Świadków Jehowy, dlatego że byłem bardzo ciekawy jaka odpowiedź padnie na pytanie przegotowane przez Ciało Kierownicze uważające się za kanał łączący ludzkość z najszanowniejszym Bogiem Jehową, za niewolnika wiernego i roztropnego dającego pokarm duchowy wybornej jakości:
       
      *** w11 15.4 s. 4 Czy dostrzegasz dowody kierownictwa Bożego? ***
      „We właściwym czasie” klasa szafarza posłusznie udostępnia wyborny, odżywczy pokarm duchowy. Jehowa błogosławi tym działaniom.
       
      Bardzo proszę zapoznajmy się z tym pytaniem:
       
      Wyszukujemy duchowe skarby: Mt 26:17 — Dlaczego sformułowanie „pierwszego dnia Przaśników” może się odnosić do 13 Nisan?
       
      Odpowiadający na to pytanie pionier sparafrazował fragment pokarm duchowy przygotowany przez Ciało Kierownicze – cytuję oryginał:
       
      „Pierwszego dnia przaśników:
      Święto przaśników zaczynało się 15 Nisan, dzień po Passze (14 Nisan) i trwało siedem dni.
      Jednak w czasach Jezusa Paschę tak ściśle łączono ze wspomnianym świętem, że czasami wszystkie osiem dni razem z 14 Nisan, nazywano Świętem Przaśników. (Łk 22:1) W tym kontekście wyrażenie 'pierwszego dnia' można przetłumaczyć na dzień przed. (…)”
       
      Najszanowniejsi czytelnicy, jedno jest pewne. Tłumacze Biblii Świadków Jehowy nie zdecydowali się na takie tłumaczenie. Bardzo proszę zapoznajmy się z wersetem, którego użył 'niewolnik wierny i roztropny' dla poparcia swojej argumentacji. Osoby o słabych nerwach proszę bardzo o przygotowanie się na przeżycie szoku. Czytamy:
       
      Łukasza 22:1
      A zbliżało się Święto Przaśników, zwane Paschą.
       
      Według Ciała Kierowniczego Paschę nazywano Świętem Przaśników, ale z wersetu na który się powołano wynika, że to Święto Przaśników nazywano Paschą.
      Cóż za tupet. Cóż za chamstwo. Cóż za bezczelność.
      Ciało Kierownicze dla poparcia swojej sprzecznej z Biblią tezy zdecydowało się na wierutne kłamstwo. Powołało się na werset, który podważał a nie potwierdzał argumentację. Powołano się na Biblię być może licząc na to, że nikt wersetu nie przeczyta. Być może liczono też na to, że ktoś przeczyta, ale nie zobaczy różnicy, a jeżeli nawet różnicę zobaczy to nie zareaguje.
      Zastanawia mnie to, dlaczego na zebraniu żaden Świadek Jehowy nie zwrócił uwagi na to jawne kłamstwo?
      Pytanie powinno brzmieć:
       
      Mt 26:17 — Dlaczego sformułowanie „pierwszego dnia Przaśników” nie może się odnosić do 13 Nisan?
       
      Załóżmy proszę, całkiem hipotetycznie, że tłumacze Biblii lub jej kopiści się pomylili, że w Biblii powinno pisać – A zbliżała się Pascha zwana Świętem Przaśników i określenie pierwszy dzień można uznać za przeddzień. Teoretycznie mógłby to być przeddzień Święta Przaśników.
      Są jednak wersety, która ponad wszelką wątpliwość wykluczają możliwość tego, że był to 13 Nisan.
      Bardzo proszę zajrzyjmy do Biblii:
       
      Marka 14:12, Łukasza 22:7, 8
      (...)A pierwszego dnia Przaśników, gdy jak zwykle składano ofiarę paschalną, jego uczniowie rzekli mu: „Gdzie chcesz, żebyśmy poszli i przygotowali ci do zjedzenia posiłek paschalny?”
      (...)Nadszedł Dzień Przaśników, w którym ma być złożona ofiara paschalna; i wysłał Piotra i Jana, mówiąc: „Idźcie i przygotujcie nam do zjedzenia posiłek paschalny”.
       
      Proszę zwróćmy uwagę na fakt, że w pamiętny dzień - przeddzień tak zwanej ostatniej wieczerzy – składano ofiarę paschalną. 13 Niszan zgodnie z prawem ofiar paschalnych się nie składa. Składa się je w paschę i we wszystkie dni Święta Przaśników. Spożywa się też we wszystkie te dni posiłki paschalne:
       
      Jana 18:28
      (...)Wtedy poprowadzili Jezusa od Kajfasza do pałacu namiestnika. A był wczesny ranek. Ale sami nie weszli do pałacu namiestnika, żeby się nie skalać, lecz żeby móc jeść posiłek paschalny.
       
      Widzimy zatem, że ponad wszelką wątpliwość pierwszy dzień przaśników, podczas którego najszanowniejszy władca Jehoszua Masziach (Jezus Chrystus) spotkał się z uczniami według Biblii nie mógł być dniem 13 Nisan.
       
      Bardzo proszę powróćmy myślami do zebrania Świadków Jehowy. Pytanie padło. Padła też bezsprzecznie sprzeczna z Biblią odpowiedź. Prowadzący zebranie Świadek Jehowy przytaknął. Na sali nikt nie zareagował. A przecież na zebraniu byli Świadkowie Jehowy, którym błąd pokazałem i z Biblią w ręku udowodniłem. By było ciekawiej na zakończenie zebrania prowadzący powiedział, że na zebraniu dowiedzieliśmy się, że określenie pierwszy dzień święta przaśników odnosi się także do dnia 13 Nisan. Wypowiedź tę porównał bym do grudki kału położonej na torcie upieczonym z kłamstw.
       
      Najszanowniejsi Świadkowie Jehowy, najszanowniejsi członkowie Ciała Kierowniczego chodzę na organizowane przez was zebrania i coraz bardziej się zdumiewam. Zastanawiam się gdzie ja jestem? Co to za ludzie? Co się dzieje? Nie jestem pewien czy to jawa, czy też może tylko jakiś sen koszmarny? Nie wiem czy to jakiś żart? Jakaś ukryta kamera? Jakieś udawanie? A może celowe zwodzenie?
      Czymkolwiek to jest, to myślę, że jest to coś bardzo złego i groźnego. Jakieś monstrualne zło wrogie rodzajowi ludzkiemu i Dobremu Bogu.
      Myślę, że tkwienie w czymś takim może doprowadzić do ruiny duchowej, a za istniejący stan rzeczy odpowiada przede wszystkim Ciało Kierownicze, które samo siebie nazywa 'niewolnikiem wiernym i roztropnym'. Odpowiedzialność ponoszą też szeregowi Świadkowie Jehowy, którzy niczym papugi powtarzają na zebraniach nawet najbardziej wierutne kłamstwa. Co gorsze kłamstw tych nikt nie dementuje. A przecież może być inaczej. Jako ludzie mamy wpływ na to co się wokół nas dzieje. Z myślą o zmianie na lepsze zdecydowałem się napisać ten list. Zdecydowałem też pomodlić się w intencji Świadków Jehowy:
       
      Najszanowniejszy, najlepszy spośród wszystkich najlepszych Dobrych Bogów Boże, czy możesz pomóc Świadkom Jehowy oraz wszystkim innym istotom tworzyć organizacje najlepsze z najlepszych, organizacje pomagające swoim członkom znaleźć najlepsze drogi do zbawienia?
      Jeżeli mogę o to prosić, to proszę o to najbardziej jak tylko można.
       
      Z wyrazami największego szacunku i życzeniami najlepszości jacek ahmadeusz szatan kwaśniewski
       
      Najszanowniejsi Forumowicze, mam pytanie zwłaszcza do obecnych i byłych Świadków Jehowy - jaka waszym zdaniem jest przyczyna istnienia takich moim zdaniem głupich dogmatów wiary. Ja jako zainteresowany już na wstępnym etapie poznawania Biblii i wierzeń Świadków Jehowy zacząłem dostrzegać ewidentne błędy. Czy wy ich nie dostrzegacie czy tylko udajecie, że nie dostrzegacie? Co można zrobić, by tą moim zdaniem ewidentnie złą sytuację naprawić?
    • Przez Jacek
      Najsz. Najszanowniejsi Forumowicze, podczas ostatniego zebrania usłyszałem wykład dotyczący okupu. Dla mnie to była nowość. Wykład ten zainspirował mnie do napisania listu do Świadków Jehowy. Oto ten list:
      Jacek Kwaśniewski                                                                                                                                                                                                                                                                    1 dzień 5 miesiąc 9 rok EY
      Najsz.
       
      Najszanowniejsi Świadkowie Jehowy, najszanowniejsi członkowie Ciała Kierowniczego, najszanowniejsi czytelnicy tego listu, podczas ostatniego kazania, które odbyło się na sali królestwa Świadków Jehowy usłyszałem wykład poświęcony okupowi, który złożył najszanowniejszy władca Jehoszua Masziach (Jezus Chrystus) w zamian za ludzkość.
      Dowiedziałem się, że teolodzy chrześcijaństwa różnie tłumaczą kwestię tego komu ten okup został zapłacony. Przedstawienie tych różnych wywodów zajęło mówcy dużo czasu.
      Usłyszałem też, że Świadkowie Jehowy w przeciwieństwie do nich - odkąd istnieje Strażnica - reprezentują niezmienny biblijny punkt widzenia na ten temat.
      Według kaznodziei, okup Bóg złożył sam sobie. Że pozornie wygląda to bez sensu, że Bóg pieniądze z jednej swojej kieszeni przełożył do drugiej swojej kieszeni, ale w tym ukryty jest głęboki sens. Wyobraziłem sobie Boga przekładającego śmierć najszanowniejszego Jehosza Masziach (Jezusa Chrystusa) z jednej kieszeni do drugiej jednocześnie obficie brocząc sobie krwią obie kieszenie.
      Z wielką ciekawością czekałem na poparcie tego wywodu wersetami biblijnymi, ale srodze się zawiodłem. Zamiast wersetów potwierdzających tę rewolucyjną ideę usłyszałem, że najszanowniejszy władca Jehoszua Masziach (Jezus Chrystus) umarł 14 Nisan. Tymczasem według Biblii żył on jeszcze 16 Nisan, bo tego dnia odbyła się według Biblii tak zwana Ostatnia Wieczerza.
      W kazaniu zdumiało mnie też to, że kaznodzieja nauki zamieszczane w Strażnicy nazwał niezmiennymi. Chodzę od wielu lat na zebrania Świadków Jehowy i zaobserwowałem wyjątkową wprost zmienność dogmatów wiary wymyślonych przez Świadków Jehowy. Nie znam żadnej innej religii, która by częściej od Świadków Jehowy zmieniała swoje wierzenia. Zmianom tym nadano nazwę - nowe światło. Myślę, że nie ma w tym nic złego, że ktoś zmienia swoje poglądy na jakiś temat, ale myślę, że w kwestiach wiary trzeba mówić otwarcie, że to tylko hipotezy, że prawdy na jakiś temat się nie zna. W kwestii wiary moim zdaniem najlepiej stosować ideę czystej wiary. Prawdziwości wierzeń nie oceniać, nie osądzać, brać pod rozwagę każdą ewentualność.
      W wykładzie zdziwiło mnie też stwierdzenie, że Świadkowie Jehowy prezentują biblijny punkt widzenia na jakiś temat religijny. Tymczasem bardzo wiele dogmatów wiary Świadków Jehowy nie ma żadnego uzasadnienia biblijnego, a niektóre z nich w sposób jawny podważają autorytet Biblii. Na przykład sprzeczny z Biblią dogmat wiary, że najszanowniejszy władca Jehoszua Masziach (Jezus Chrystus) umarł 14 Nisan. Uważam, że taka sytuacja jest zła, szkodliwa dla duchowego zdrowia Świadków Jehowy. By zmienić coś na lepsze postanowiłem napisać ten list. Postanowiłem też pomodlić się w intencji Świadków Jehowy i innych ludzi:
       
      Najszanowniejszy Boże Jehowo, czy mogę prosić Cię o to byś dopomógł wszystkim ludziom uporządkować swoje wierzenia i pomóc im w tym by znaleźli dla siebie najlepszą drogę do zbawienia? Jeżeli mogę, to proszę Ciebie o to najbardziej jak tylko można w imieniu twojego syna Jehoszua Masziach (Jezusa Chrystusa).
       
      Na wszelki wypadek postanowiłem się też pomodlić w podobnej intencji do Najlepszego z Najlepszych Dobrych Bogów Boga:
       
      Najszanowniejszy Najlepszy z Najlepszych Dobrych Bogów Boże, czy mogę prosić Cię o to byś dopomógł wszystkim ludziom uporządkować swoje wierzenia i pomóc im w tym by znaleźli dla siebie najlepszą drogę do zbawienia? Jeżeli mogę, to proszę Ciebie o to najbardziej jak tylko można.
       
      Z wyrazami najwyższego szacunku i życzeniami najlepszości jacek ahmadeusz szatan kwaśniewski
       
      Najszanowniejsi Forumowicze, a może wy znacie jakieś biblijne uzasadnienie tej dla mnie nowej wiary Świadków Jehowy?
  • Kto obchodzi dziś urodziny

    1. CRUZ
      CRUZ
      Wiek: 55 lat
    2. Crystal
      Crystal
      Wiek: 30 lat
  • Wpisy bloga